eie1992
发表于 2005-4-24 19:30:41
[转发]一个好帖：干扰是怎么产生的？
转帖来源：<a target=_blank href=http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardID=51&ID=157366&page=1>http://www.1000bbs.com/dispbbs.asp?boardID=51&ID=157366&page=1</a><br>
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干扰是怎么产生的？ 发帖人：sming-2000 2005-4-23 17:02:52 <br>
最近干了一个小工程，有一个监控点距硬盘录象机340米远，在摄象机前端变压供电。图象出现鱼网状波纹，而且非常严重，基本看不清图象，控制没有问题。全套设备都换过了，也不能解决问题。把设备拿回公司（包括线缆）一切正常。测试时我把340米线分成了7段，用监视器从摄象机端逐渐加长线距观察图象效果，发现图象水波纹从无到有，逐渐加强。另拿一部摄象机从监控点开始逐渐减少线距，观察图象效果，发现图象水波纹从强到弱，从弱到无。明显是线衰问题。但换线，加粗线径（SYV75-3换成SYV75-5），变更路由都没有用。其它的测试方法有更换摄象机2台，变更供电方式，变更硬盘录象机，视频线皮做接地，视频线芯做接地，视频线皮加电容，视频线芯加电容，都没有效果。哭！<br>
现在看来应该是有一个大的干扰源，干扰强度不大，但随着线缆长度的增长而增加。大家帮我分析一下好吗。拜托各位了。<br>
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这是一个非常难得、非常认真的工程实验，共开发帖，是值得赞赏的技术交流。<br>
干扰是怎么产生的？结合楼主的描述,我有以下分析，共参考<br>
1) eie实验室认为：干扰不是从电缆编织网“漏进去的”（传统概念），原理上是外界干扰电磁场，在电缆外屏蔽层上产生了干扰感应电流Ig，干扰感应电流在电缆外屏蔽层“纵向电阻（阻抗）”上形成感应电动势Vg, Vg通过电缆两端的75欧姆匹配负载形成回路，在输出端负载上产生了干扰电压，与视频信号混在一起，形成视频干扰；干扰产生原理要点是：干扰感应电动势形成在（视频）信号传输回路里（地线）<br>
2) 根据上述原理，很好解释：电缆越长，电阻越大，形成的感应电动势Vg也越大，干扰越严重，这与现场分成7段的实测结果完全一致；<br>
3) 5月EIE公司将上海展会上，首次进行多种干扰和抗干扰模拟演示，其中就有电缆越长，电阻越大，形成的感应电动势Vg也越大，干扰越严重的演示内容。<br>
4) 工程上经常应用的穿镀锌铁管，或走金属线槽的措施之所以有效，也正是因为感应电动势是形成在外部铁管上，铁管与电缆屏蔽层绝缘，干扰感应电动势与视频信号传输回路绝缘，所以隔离了干扰对信号的影响。<br>
5) eie实验室在这个理论基础上，开发出的“双绝缘、双屏蔽”抗干扰同轴电缆，与上述原理一样，它有两个屏蔽层，内屏蔽层，是正常的视频信号传输回路“地”，外屏蔽层与内屏蔽层绝缘，可根据现场实际情况实验，将外屏蔽层在前端或后端接大地；只要能理解“穿镀锌铁管，或走金属线槽的”抗干扰原理，那么“双绝缘、双屏蔽”抗干扰同轴电缆的抗干扰原理也是一样的。好处是像普通电缆一样的施工方便，造价低；<br>
6) eie实验室开发出的另一类专利产品——“加权抗干扰器”，这是当施工后，某些图像有干扰，更改线路又有困难时，“加权抗干扰器”可以有效抑制干扰。楼主所说的情况，340米远，用75-5电缆，96编就可以了，128编更好，采用“加权抗干扰器”应该没有问题；“加权抗干扰器”属于视频原信号传输设备，与变频调制设备不是一回事；<br>
参考网站www.eie-cn.com里面产品，技术交流文章，技术咨询联系信息都有。<br>
eie1992
发表于 2005-4-29 22:21:06
Re:[转发]一个好帖：干扰是怎么产生的？
网牛牛1)楼主说的干扰有办法解决吗？可以立竿见影解决。eie实验室开发出的一类专利产品——“加权抗干扰器”，这是当施工后，某些图像有干扰，更改线路又有困难，“加权抗干扰器”可以有效抑制干扰。楼主所说的情况，340米远，用75-5电缆，96编就可以了，128编更好，采用“加权抗干扰器”应该没有问题；“加权抗干扰器”属于视频原信号传输设备，与变频调制设备不是一回事；2）信号线如果有500米用加权抗干扰器能解决吗？能，加权抗干扰器的抗干扰能力：把同轴电缆的抗干扰能力再提高十倍以上，视频有效回复距离800-1000米；
eie1992
发表于 2005-5-6 18:31:33
Re:[转发]一个好帖：干扰是怎么产生的？
关于干扰的认识，正确的认识,应该是理论和实践的统一。如，目前对干扰产生原理的认识，占主流的仍然是电缆屏蔽层“缝隙泄漏原理”，在这种理论指导下，为了没有 “缝隙”，在电缆屏蔽层中增加了“铝箔”，“铝箔”无缝，但实践结果是无缝也还有干扰产生，于是又同时有了一种解释：电磁波的 “穿透原理”，认为屏蔽层太薄，让干扰电磁波“穿透了屏蔽层”。用这种理论指导实践的结果是：出现了“编网+铝箔+编网+铝箔”的四屏蔽电缆——真正做到了两层铝箔的“无缝”和四层屏蔽的穿不透厚度。也是在这种理论指导下，工程上为了“抗干扰”选择电缆的原则也变成了“屏蔽层越厚越好”，编网越多越好，电缆成本越来越高。实践是无情的，这种高编厚电缆的应用结果是“还有干扰出现”，只能花钱“买教训”。eie实验室的研究结果认为：同轴干扰基本上是电磁感应电流在电缆屏蔽层纵向“阻抗”上产生的感应电动势，通过两端匹配负载，直接进入信号传输回路，对视频信号产生干扰的；在这种理论认识下，不仅可以解释干扰产生的大部分现象，而且进一步解释和实测证明了高编电缆“频率失真大于低编电缆”的实践结果，并提出了用高编电缆（128）扩大传输距离、提高图像质量的做法，实践结果是相反的（即同型号相同长度电缆，高编电缆传输特性的频率失真——高低频差异更大），对于干扰，高编电缆比低编电缆只能有一定程度的减弱干扰（大约6db左右）,而抗干扰器却具有20db以上的抗干扰能力。——这是实践意义。
eie1992
发表于 2005-6-27 07:57:09
Re:[转发]一个好帖：干扰是怎么产生的？
谢谢楼上朋友。关于应用情况，本论坛理有一个主题帖，为了方便，我转录如下：抗干扰演示与上海高层电梯干扰 <a target=_blank href=http://www.cpsf.net/disp.asp?id=128403>http://www.cpsf.net/disp.asp?id=128403</a>加权抗干扰器自2005年1月投入市场，到5月下旬上海展会之前的三百多个工程应用实例中，电梯抗干扰应用实例，有3、4十个，但很高层的电梯还是少数。上海安防展会上，工程商朋友，对加权抗干扰器，几乎是“异口同声” 的问到：对付上海的高层变频电梯干扰怎么样？关于上海的高层电梯抗干扰问题，上海朋友介绍的情况大致如下：1. 上海的高层小区也好，写字楼也好，一个字——“高”，真高。电梯的视频电缆早已采取从“中间”进电梯井的措施了，该穿金属管，走金属线槽的也都做了，“电梯专用电缆”也用了，有的还用了“高级进口电梯电缆”，但是，楼层太高，随行部分的电缆，仍然很长，干扰一直令人头痛。2. 老式的电梯用普通动力电机，干扰频率很低，还好办一些，现在大多都用变频动力电机，干扰的高次谐波十分“丰富”，频谱很宽，高频干扰十分严重；3. 如何有效对付高层电梯干扰，他们把可以弄到的抗干扰产品都拿来进行了测试，尽管大多都有一定的效果，但结果总不能令人满意：有残余干扰，特别是残余的高频干扰，图像不能令人满意，有的“亮度开花”失真，楼层显示字符变形、影响同步等等。4. 据介绍，上海有关部门和工程公司，对目前的视频抗干扰设备，心里仍然没有底，信心不足。[上海展会上的抗干扰演示.gif> 5月25—28日上海展会上，烟台EIE首次公开进行了干扰与抗干扰演示。演示了木纹干扰，斜竖条干扰，拉丝干扰，电台网纹干扰，50赫兹电源干扰，100赫兹电源干扰，白噪声宽带干扰，脉冲噪点干扰等八种干扰类型，对于加权抗干扰器的抗干扰效果演示，更多的人对应用连接和使用方法感兴趣。[加权抗干扰器成功挑战上海高层电梯变频干扰.gif> “演示的抗干扰效果可以，实际工程的效果会怎么样呢？”商定，由于设备小巧，安装简单方便，加上展会很忙，就由上海几个工程商朋友自己拿产品回去到工程现场实地测试，他们各自都有还没解决好的高层电梯干扰实例。反馈的信息是相同的——干扰解决得很好，没有残余干扰，图像质量也明显有优势，“没想到会有这个水平的产品”。有一例在电梯运行状态下抗干扰效果、图像质量和楼层字符显示质量都满意，就是在开关电梯门的时候发生短暂图像跳动和黑屏问题，原因待查。[关于加权抗干扰器的基本原理.gif>——这是大家都感兴趣的问题。专利本身就是以公开技术获得专利权的；加权抗干扰器基本依据原理是放大视频信号，提高信号/干扰比。这是很原始，很基础的原理。EIE加权抗干扰器，融进并创造性的发展了EIE公司原有的“加权视频放大”专利技术，形成了频率越高，抗干扰能力越强的实用功能, 这是一项包含两项专利技术的新产品。它同时具有抗干扰和补偿电缆传输衰减失真(视频恢复)的双重功能。产品追求和实现的是视频传输通道技术标准，不管用于可视门铃低分辨率视频传输，还是用于480线高分辨率视频传输，都能高保真传输。如果传输设备把480线高分辨率视频信号，传输成420线，尽管主观感觉“图像还可以”，但作为视频传输通道设备，这是一个百分之百不合格的产品。eie品牌的加权抗干扰器属于视频原信号传输设备，没有调制变换的过程，也就没有这些过程带来的麻烦和问题。抗干扰能力：它相当于把同轴电缆屏蔽干扰的能力，最少再提高10倍以上，从50赫兹到10M,频率越高抗干扰能力越强，抗高频干扰的能力，可以提高20-30倍。有效距离：前端有源，末端无源的加权抗干扰器，用75-5/64编电缆传输，就可以实现800米到1000米的抗干扰传输和视频恢复。前端有源，末端也有源的加权抗干扰器，可以实现75-5电缆3公里的抗干扰传输和视频恢复。加权抗干扰器已经成为众多抗干扰传输设备的一支新秀。[为什么有的抗干扰效果不明显.gif>解决工程中的视频干扰，首先应冷静分析和判断“干扰来源主要部位”。干扰来源的三大部位是：前端摄像机系统引入的干扰——传输电缆引入的干扰——后端设备引入的干扰；前端和后端设备引入的干扰——属于设备干扰，应从设备本身来解决，不能用干扰器来解决；加权抗干扰器适用于解决传输电缆引入的干扰。例如：有一个工程，几路有干扰，用加权抗干扰器，问题全部解决得很好，但就有一路，抗干扰效果不明显，更换抗干扰器结果都是一样“不明显”，最后查到原因是前端摄像机的电源适配器问题。最近济南一个实例，用监视器单独看，图像没有干扰，和硬盘一接就有干扰，用加权抗干扰器“效果不明显”，经电话技术咨询探讨，初步判断 “干扰来自后端设备”，经工程人员的认真检查，是空调与监控设备共用在一条电线上，把空调改线后，干扰排除了。从300多例的工程应用实例看，加权抗干扰器“退货的”有4-5%,其中，属于产品故障的低于2%，其余退货回测后，性能完全正常，退货原因是“抗干扰效果不明显”。经考察分析，原因属于“干扰部位判断有误”。应用经验：1. 如果加权抗干扰器使用后，发现“抗干扰效果不明显”，这就给出了一
eie1992
发表于 2005-6-29 01:12:08
Re:[转发]一个好帖：干扰是怎么产生的？
十分欢迎，希望不要再引错了文章内容，我谈同轴电缆，你谈屏蔽双绞线，我谈干扰形成机制和原理，你谈干扰电磁波是谁发出来的。
eie1992
发表于 2005-6-29 06:57:50
Re:[转发]一个好帖：干扰是怎么产生的？
欧阳正伟 我只跟你谈技术。你说“同轴电缆与屏蔽双绞线在许多电气方面是一样的”。还能进一步说明吗是什么意思吗？“在许多电气方面是一样的”——到底在哪些方面，一样到什么程度？ 你说“看了你的文章觉得错漏百出”，你就先举一个漏洞吧。你已经发了不少几个贴子了，除了一篇抄错了的谈技术的文章外，准备什么时候接触实质性问题？
eie1992
发表于 2005-6-29 08:09:24
Re:[转发]一个好帖：干扰是怎么产生的？
还是空话一片。
eie1992
发表于 2005-6-29 09:32:33
Re:[转发]一个好帖：干扰是怎么产生的？
能看出你对工业电缆的了解程度确实水平有限，所以我可以明显肯定的是，这些问题的产生是导致了你们产品存在着非常之大的技术缺陷。——不说空话，就把“非常之大的技术缺陷”点出来吧！是技术缺陷，不是空帽子。
eie1992
发表于 2005-6-30 10:35:23
Re:[转发]一个好帖：干扰是怎么产生的？
请欧阳正伟先生到专帖里讨论。
eie1992
发表于 2005-7-2 00:37:54
Re:[转发]一个好帖：干扰是怎么产生的？
欧阳正伟我一把你这个跟帖，转到“欧阳正伟”专帖中了。请到那里理论。关于你要我谈的加权抗干扰器原理，我在那里已经回答了。以后我们两个的理论都在那里进行，你、我、大家参与都方便。