jiangzhiquan21
发表于 2004-6-11 04:09:49
re:大侠，你是在深圳啊...
大侠，你是在深圳啊
恩格斯
发表于 2004-6-27 21:42:23
re:这帖子是看一次有一次的收获。呵呵。
这帖子是看一次有一次的收获。呵呵。
恩格斯
发表于 2004-6-27 21:43:23
re:这帖子是看一次有一次的收获。呵呵。
这帖子是看一次有一次的收获。呵呵。
GEORGE
发表于 2004-7-21 07:13:51
re:其实深圳和上海、北京有很大区别，北京是因...
其实深圳和上海、北京有很大区别，北京是因为本地市场大加之奥运会的机会，再者是有政治因素在内，大多数外资都会在那边设办事处或是建公司。所以供应和本地消费市场都很大。当然近几年也有不少国内的企业在北京崛起，形成一股新的力量。这样北京在本地消费和器材供应上都显得很有优势。（缺点：民用市场启动慢，工程总量靠机遇）上海本来轻工是很发达，但是它的城市特征给予的环境是不利于中小企业从事安防行业的。众所周知，上海的市场很大，但是管制也是最严的，中小企业自主开发产品的成本长，合法资质申办时间长，加工产品在原料供应上略差，尤其是苏州和杭州等地的地子工业发展势头很快的情况下，上海聚焦电子原件生产基地的可能性不大了。加之上海企业私营化的步伐略慢于江浙或广东，在机制上就慢了很多。而安防企业的最大特征如“温州模式”，小，精，全，灵活，供应链全面方便。这些上海地区的安防企业基本难以享受得到。据本人在上海一段时间的观察，上海对外的物流还是不错，但是本地的物流略差，如从上海虹桥区发货到埔东区，正常时间一小时算是很快了。但是在深圳等同距离只要二十到四十分钟。另外上海的消费实际是超过深圳的，高额的人工是安防行业最头疼的。而且专业的安防行业技术人员本地供应严重不足。技术上缺乏快速反应这也是不适应安防行业如此快速变通的实际情况的一大阻碍。安防行业内技术上略差一筹经营优势就差很远了。比如说深圳硬盘录像机机卖到13000的时候，上海可能还在卖深圳两个月以前的价格。因为深圳企业基本处于零库存状态，消化库存改新产品很快，这点是北京和上海都无法达到的地步。
cathy
发表于 2004-7-21 20:06:12
re:的确僧多粥少。 好的市场，必定垃...
的确僧多粥少。 好的市场，必定垃圾公司多！再肥的草地也有瘦马！！
GEORGE
发表于 2004-7-22 03:48:09
re:政治因素是国外公司不得不在北京开分公司一...
政治因素是国外公司不得不在北京开分公司一说，国外公司的签证在以前基本上都要在北京去办，另外进入中国市场在北京的审批是一定要经过的程序。这就是比尔.盖茨来华首站必到北京的原因。深圳的市场乱并非其地区本身的管理不当而造成，国内热门行业的秩序都没好到哪去。政府有插手监管过，行业有联盟过，但是效果并非很好。安防行业更加严重，从早期的完全进口到在国内模仿，到自主研发生产这样的一个过程中就是大家无论早入和晚入基础都相差不远。那么竞争的重点很容易就放在价格上面和降低成本上面。国内早期进入安防行业的公司从引导消费当技术上的领头羊的基础上进行原始资本的累积，但是这一切市场给予的空间和自身的消化能力有限所以在行业中的影响力仍是有限。而行业中的垄断企业基本还没出现。这样的情况下，各类中小或大公司出现在竞争中采用恶性竞争的手段都是相互造成的。大家都在想办法做到最大最好。都想把销售额量化，业务人员普遍来自其它行业，很多并不很了解这个市场，对市场的估计过份提高。所以在销售策略上很多采取低价格销售抢市场的方式。这样的手段一但有公司运用，被复制的机会也会是很大，到最后行业内都以同等模式在竞争。造成一种畸形现象，安防的潜在需求仍有很大空间，产品技术更新尚未完成，市场宣传和技术普及教育都没有达到一定合理的程度这个市场就已过早的进入买方市场。而终端客户这时对产品和技术的了解还处于一个很初级很模糊的状态。对产品的要求和理解都很差。这样也给很多不法和贪小利的经销商一些空子钻，从而低要求的产品和仿制运应而生。这里要郑重指出的是深圳的仿制情况并不是最严重的，比如说压缩卡，我个人了解最早就是北京某公司开始，镜头谁都知道现在最流行的XX镜头其生产厂家并非在深圳而是XX省的。其它设备基本都可以指出。不过深圳确实把这些东西全都商业化了，并扩散开来。（先吃饱喝足再来聊：））
人在江湖
发表于 2004-7-22 04:28:59
re:哈哈,喜欢和GEORGE兄弟这样的人士讨...
哈哈,喜欢和GEORGE兄弟这样的人士讨论!喝口酒先!关于GEORGE兄弟提到的政治因素,个人认为是过于强调政治在经济活动中的作用了.比尔.盖茨上次来华与北京市政府操作系统定单的确有密切关系,但正如每个定单都必须融合各种因素一样,他要取得政府的定单就必须与他的客户(政府)打好交道.安防行业内的人士都觉得热,但在政府决策人士心目中未必就有那么高的地位.保障安全生产、建立反恐机制等等都不是安防界就能解决的问题。一个需要注意的信号是现在安防协会是受公安部委托的行业协会，而在公安部中具体负责的是局级单位。所以其地位远不如信息产业。当然，我的认识可能也存在偏颇之处，希望能得到各位坛友的提醒。在安防市场大乱的情况下，政府监管负有不可推卸的责任。正如GEORGE兄弟所说，不仅安防行业，其它热门行业都有各种类似毛病。其实这本身一方面反映了政府监管水平不高的问题，另一方面也反映了政府监管手段滞后的问题。为什么一个行业非要等到它乱得不行才干预呢？个人理解是过去一些经验教训让政府无法充分发挥自己的作用，同时由于其本身业务水平的问题，行外人管行内人，也难以下决心管。在混乱的市场中，经过洗牌必然会造就行业的新气象，但付出的代价不免过于沉重。一是资源浪费问题。重复项目，重复投资情况无法避免。很有可能因为资金充裕而造成规模不断扩大造成行业过热。二是为行业的进一步发展留下隐患。这方面一个典型的案例是长虹。通过不断的价格战，夺取了市场地位和足够的客户资源，进一步将中小家电企业逼入绝境。但几年过去了，家电行业情况如何？在淘汰中小企业的同时也诞生了寡头企业，其竞争成本更高，利润更低。长虹这几年的困境与其说是囤积彩管的决策失误造成的，莫如说是大企业病造成的。行业过早的进入寡头市场是非常容易使大企业发展出问题的，与其对未来的大企业大动手术，不如从小企业一步步抓起，该淘汰的时候必然是其自身无法维持的时候，而不是因为过早诞生一身伤痛的大企业来兼并的时候。关于买方市场的形成，我觉得很简单，用通俗点话说就是现在什么生意赚钱就有人去做。“有条件的要上，没有条件的创造条件也要上”，所以现在一方面是面对良好的市场前景心动不已，另一方面恶性竞争不断涌现。只要是“一个工程造就一个公司”的情况继续存在，畸形买方市场必然也将继续存在。对于假冒伪劣我是坚决反对，但对于仿制我是历来持支持态度的。国内这么多从日本进口的产品，有几件是他们自己研制出来的？所以有人说日本人是最善于学习模仿的民族。不管我有如何强烈的反日情绪，但对于这一点我无话可说。模仿不是简单的照筐画鸭蛋，在此基础上不断提升并最终超越被模仿对象才是根本出路。再以长虹为例，“长虹，以产业报国”这句话就是模仿松下的。呵呵，我发现我谈的东西已经和笑总的帖子扯远了~~~下次拉回来~~：）
索尼芯片
发表于 2004-7-27 00:17:16
re:好文章!分析的很有道理,很透彻!
好文章!分析的很有道理,很透彻!
索尼芯片
发表于 2004-7-27 00:21:50
re:好文章!分析的很有道理,很透彻!
好文章!分析的很有道理,很透彻!
jshs
发表于 2004-7-27 00:39:31
re:对啊，市场很大，也很广，大家努力咯
对啊，市场很大，也很广，大家努力咯