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楼主: eie1992

[EIE原创]双绞线视频传输技术分析

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 楼主| 发表于 2007-6-27 00:56:19 | 显示全部楼层

re:等什么时候你那个“说事电路”画的、分...


4 V9 o q5 z0 M) |# x! U0 j& O等什么时候你那个“说事电路”画的、分析的增益频率特性,与这个双绞线“衰减频率特性”能够保持相反互补,你再来质疑不晚!!!——
+ h: A/ K0 N( P* s' U “所以在双绞线传输中,在一定的传输距离内是可以做到全补偿的,这个距离我还没有合算,但传输1200米想进行全补偿是不可能的”
# T* @- K8 I. F; n$ i' @——4年前,加权视频放大器刚出来时,也有人说“根本就不可能”——
& X# P. w& h8 {$ K$ W+ ~ 大新电子今天说,“传输1200米想进行全补偿是不可能的”!
" o7 ?0 o: \, b; |* r# C9 R 我可以告诉你:大新电子不可能,EIE做到了!
' s8 C, V9 `% i+ F, L' F: K3 U想让我指出你的问题在那里?我不具体指出,不说出“技术真相”,你就咬定“是假的”。——耍这类小手腕,你不觉的脸红啊!
! r5 G9 H- f' w 反映慢,抓不住主要问题,钻牛角尖——这是你从学生时期就很突出的老毛病,现在加上你的动机不善,会使你的问题加重的。
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 楼主| 发表于 2007-6-27 06:51:58 | 显示全部楼层

re:大新电子:“[COLOR=blue]我呢...

大新电子:“我呢也不想多说什么,我们共事了6年多啊,谁的肚子里有多少水都知道;”——好大的口气!
1 X* q W/ h) E0 V “你也别说我耍小手腕,我也不说我耍小手腕,这样吧,前面有位朋友提了个建议:找个权威部门测试一下,费用我来出,好吗?如果达到了,我向你道歉,如果达不到,你向大家道歉。”
/ Q `3 S: [# r# W …………
" u$ ]7 G$ g7 }1 }/ Z, Y1) 这里是技术论坛,不是小孩子玩家家互相赌气,有劲使到正道上吧!
9 s( `0 X& u1 o0 v 2) 关于检测:几年前我们就亲临上海公安3所联系过了。如果这类设备是必测产品,那现在市场也就不会这么乱了,浑水摸鱼的也就不会那么多了,虚假宣传也就无用武之地了。厂家怎么做,那是各家自己的事情。EIE是走自有知识产权的技术发展路。采用自己开发的专利技术,自立自己的产品生产技术标准,发挥检测设备的优势,打造专业水平的产品,帮用户打造高水平的工程。产品开发中的技术指标,生产中的质量控制,返回产品的技术分析,工程应用现场的直接电话咨询服务,国内大型展会的现场演示和讲解,这就是我们路。产品性能的技术检测,我们有和权威部门相同型号的检测设备,有自基质量控制的标准。这既是我们自己信心的体现,也是我们对用户负责的体现。我们在宣传上,我们搞视频基带传输,就把用于传输的同轴电缆和双绞线的真实传输特性告诉大家,并在网上公开,把应用这些传输线要解决的技术问题主要问题(频率失真)和解决方向(频率加权补偿)告诉大家,首先我们自己不搞虚假误导宣传,并坚持揭露虚假宣传;这就是我们自己坚持走的路;
% C6 B5 [# B- Y# a8 C& r3) 大新电子近可以购买任何一家的产品拿去检测,也可以选择各种曝光方式。那时你自己负责任的事;
2 f4 h2 l: d) o7 J( W* l! d; A1 C4) 本帖里,关于大新点子的产品通道特性问题,关于达不到“-3db”通道特性问题,关于虚假宣传“新版本”内容等问题,都是大新电子在这里自己公开的,没有一条是别人主观臆想的;
) a4 g3 N. `; n. E 5) 关于大新电子平主观臆想对EIE的攻击,与洪版主已经归纳了一部分,大新电子还没有做出解释;
+ p$ } |+ w8 T. q3 \) B* G6) 最近,大新电子又反复利用自己臆想的“说事电路”,参照我们实测的双绞线数据,得出“不能实现完全补偿”的结论,并把这个结论,用来质疑EIE产品,大新电子公开说:“我们得出结论:EIE的全补偿图并不是它产品的真实图片,涉及伪造的嫌疑?”,明眼人可以一眼看出,这个结论,只能用来说明大新电子自己画出的“说事电路”,引伸到EIE的产品,显然就成为公开的诬蔑核攻击行为了。我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个“说事电路”与EIE产品到底有什么联系?把你那个结论引伸到EIE产品,又什么依据?
: U5 u, |$ C0 i3 A7) 这里我要提请版主和广大网友注意,大新电子这种利用论坛,毫无依据的攻击行为,已经违背了论坛的原则。拿不出可信的依据,你必须在这里公开道歉,并保证以后不再有同类事情发生。
3 C8 N, h9 X- I5 A2 T& [# i' G
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 楼主| 发表于 2007-6-27 17:46:42 | 显示全部楼层

re:我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个...

我几次提醒大新电子:你首先要证实,你那个“说事电路”与EIE产品到底有什么联系?把你那个结论引伸到EIE产品,又什么依据?
6 A e7 K7 @3 ?: { P; q: K0 F 这里我要提请版主和广大网友注意,大新电子这种利用论坛,毫无依据的攻击行为,已经违背了论坛的原则。拿不出可信的依据,你必须在这里公开道歉,并保证以后不再有同类事情发生
9 I! ~+ i; k2 N+ a% s* C# j2007-06-27 09:11:4——大新电子——
! I" x' [9 N6 ]* ]4 E4 u9 g我们从你的专利图、原理图及应用图都进行了分析,分析结果前面都有了--你现在的产品做不到,你涉及伪造的嫌疑,它不是“虚假宣传”这么简单的问题了,这是科学,它涉及一个做技术的最最基本的品德问题了。
* i- D" I+ Q7 x* @5 ?
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 楼主| 发表于 2007-6-28 01:25:28 | 显示全部楼层

re:引用---lqq:[COLOR=blue...

引用---lqq:也不用EIE1992送检,只要EIE1992表示同意,楼上的直接购买一台“平衡传输器”设备送检
5 E2 i3 m. a" x! K ——方法你已经提出来,还再说什么。
+ B" Z4 s+ {0 i前面我就说过:大新电子可以购买任何一家的产品拿去检测,也可以选择各种曝光方式。那是你自己负责任的事;
8 t! v! a$ K c, G L9 p 这是我明确的回复,已经说得很清楚了。看不懂么?
) m9 V% {* f! J% H& Z
, h: x. @4 x, I. ^ 引用---大新电子:EIE又拿出个“老师的忠告”压我,对不起,你最好让王老师跟我说,让她说句公道话,好吧?她说得在理,我马上收笔!
) c. y2 g& R S# T" L& z! |1 N这种话你去问问你的主心骨,唐朝阳他自己信不信。所以这本身就是个伪命题,只是我前面说的小手腕而已,
7 @5 [: @7 Y" w" p/ J; u引用---大新电子:合适的时候可以再开一个贴,不过这两天有点忙,我没有时间天天泡在这儿;这也是小花招,这招不成还会接着来的。你还拿着鸡毛挡令箭。通篇都能看出唐朝阳的目,还有必要重复么?
/ t) C9 B5 d& Z$ O$ h! [5 `3 R: @
# O" F* a+ e6 R5 [6 _' c" f另外,你lqq,我感觉你是不是对“鬼辩论”很有兴趣,自己回头看看的所有言论,让我想起以前电视上曾经有的“大专辩论会”---一个命题可以正反两方面都能侃侃而谈。别告诉我你只会耍嘴皮子。回避自己“12点”,回避自己提出的“带补偿的IC”,绕来绕去的跟在别人的尾巴后面乱转,应了我们山东人一句老话:“光着腚推磨,转着圈丢人”。你在这里积累的毫无技术内容的无聊帖子,数量已经很可观了。我说过:“人格,是用自己言行写就的历史”你无法抹去,也无法更改。要谈技术你就正面谈技术。路,是你自己选择的,你也可以选择赞助TCY多购买几家的产品送检,然后曝光,行动比语言更有力的,谁也挡不住你,也不会有人阻止你。
- ? e0 n* b! ?( v3 R: q
; ~3 t, N0 N5 x5 a0 d
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 楼主| 发表于 2007-6-28 20:55:31 | 显示全部楼层

re:TCY:前面从原理上进行了计算,我们有把...

TCY:前面从原理上进行了计算,我们有把你的有关的专利与运放的基本应用进行了对比,你还看不出它们的关联性!
( H4 G S% A. c. r——还记得吗,我国引进日本的电子产品,有的包括20多项专利,汽车更多;加权平衡传输器包含两项以上的专利技术。你仿照一个加权视频放大器专利原理图,画个原理电路,分析一个“不能完全补偿的结论”,然后就说是EIE加权平衡传输器产品的性能,不觉得可笑吗?只要能达到你的目的就行——这就是你的行为:靠你主观臆想电路和分析得到一个不是的结论,攻击EIE公司产品。这就是你必须承担责任的。
e+ h( Y7 c1 O+ X$ ]9 R“关联性”——你画了一个驴唇不对马嘴的电路图,就可以证实是EIE的加权平衡传输器?你是张家港人,和张家港有关联性,这不可否认吧,照你的逻辑,唐朝阳的德行,就是张家港人的德行,张家港人会同意吗?这就是大新点子的逻辑和手法。
4 E0 y" G3 `* I9 I1 I) J1 f 产品是否送检,是各公司的事情。现在你又来一个小手腕:“不送检,就是虚假”,这套幼稚的小玩艺,除了暴露你们自己的不善目的,还有其他用处么?
+ K( D* V- {) V7 h+ _! H从本帖开始到现在,大新电子有“气壮如牛的”的来势,逐步自己就亮出了大新电子产品的不合格特性,并自己公开了虚假宣传的文章,现在又进一步用“小手腕”在添加你的“人格魅力”;——“搬起石头砸自己的脚,这就是形容某些蠢人的一句古话”(毛泽东)
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 楼主| 发表于 2007-6-30 20:06:53 | 显示全部楼层

re:1) 感谢TCY在这里向大家介绍了我的几...

1) 感谢TCY在这里向大家介绍了我的几个专利,又兴趣的朋友可以去看看;就像前几年“9先生”公布我的假圈视频放大器专利一样,我一样感谢,因为比我自己公布具有更高的可信度;
. r0 \. E2 L+ h 2) 懂得专利常识的人都知道,所采用的“放大器”,可以是各类运算放大器,分立元件放大器等,不属于“权力要求范围”;——所以专利原理或实施例所述电路,与采用专利技术的实际产品,可以不完全是一回事;——这也顺便揭示了lqq关于用“带补偿的IC”那IC也成了EIE的专利了的质疑;
; V) m& U- y, V" z1 t9 R9 f6 I 3) 看看专利内容,比较大新电子画的“说事电路”,不要说加权平衡传输器实际产品,就是专利内容,也是与大新电子所画电路大相径庭;——大新电子看了专利,却画出这么一个四不象电路来说事,显然是有目的的。所以我说:大新电子不能实现全补偿的分析和结论,只适用于,也只能说明大新电子这个“说事电路”“不能实现全补偿”,把这个结论推广到EIE加权平衡传输器,大新电子至今也是拿不出任何依据来证实。——作为传输技术,专利中描述了前后两端多种频率加权、去加权网络组合,大新电子,只是模仿了加权视频放大器一个后端一种补偿原理,来对加权平衡传输器“说事”,显然是一种“故意”的不善行为;
3 v- v* \5 { _* ~4) 大新电子说“他所描述的补偿的幅频特性图都是线性的”——实际上这里没有线性可言;
! u( B# s) z3 _! ~/ r( C) `+ x. H5) 大新电子说:“在着儿,我再罗嗦两句,我是张家港人,张家港在苏南,属于南方;以前烟台人对南方人有个称呼叫“南方蛮子”,什么意思呢?就是南方的不开化的、没文化的人,不过现在很少有人这么讲了,想不到,EIE还存在这样的想法!”——也只有唐朝阳这种有“主观臆想特长”的人,才会有这样的理解,这就是他和绝大多数南方人或张家港人的不同;
* X/ R' S! G3 i% g
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 楼主| 发表于 2007-7-2 09:27:21 | 显示全部楼层

re:1) 大新电子[COLOR=blue]:...

1) 大新电子:“对于超五类线百米的衰减B=2*根号F,我们从EIE测试的数据上都进行了验证,其增益频率特性图如下”
8 @4 P3 S$ `$ ^) D 此主题相关图片
0 S) Q9 c" G0 i, M, ?3 V5 K9 G1 F
4 G8 v+ \( q. p9 h——B=2(F)1/2——量纲是什么?这个纵轴是db,还是电压的相对值?
5 o |2 M3 S* }8 P4 i! }5 f1 P——早就给你指出有基本概念错误,你拿一个对数db曲线,和一个倍数曲线比较,复习一下数学吧!!
( J2 j; V7 X* K- U) q9 r- W5 ?' } c
# W! T) B0 u4 L- P( f) H! m 典型超5类双绞线1000米,传输衰减和频率失真实测数据
5 t! z" J* u% t& z 低频:7.19db;0.5M:12.91db;1M:18.80db;2M:26.50 db;4M:37.73db;4.8M:41.55db;5.8M:45.69db;
+ ~, f8 _% o0 }/ H 2.29 4.41 8.71 21.1 77 120.2 192.75
0 v y: s$ [8 e0 O6 O下图中,兰线为实测1000米双绞线衰减频率特性——对数db-f曲线
; D! `, W$ b: K红线为对应的衰减倍数——频率曲线,
, n: e4 c1 Q, K8 ^ ——这就是我说的没有线性可言。
, B. q/ h# ^: Y! g: q
* M/ r3 x. k. m! Y* k# E 此主题相关图片
' a( X3 i( T- `4 Z; U* g8 R
U# J2 K8 S. g6 N. P' T: d, p
* z& f7 ^! o% u' k% t, ~4 d 为了说明电压“倍数-频率”曲线和对数“db-f”的关系,再看下图,一个线性“db-f”曲线(兰线),对应的“倍数-频率”曲线(红线)
( B1 y2 \6 Q$ Z( m
+ C8 z6 K5 u9 b" u4 Z: l2 L" e 此主题相关图片
; I1 l% i W. u+ o* k/ o
3 J% \/ ~' |1 M2 I% }8 i1 F
8 T! ^& e- \8 | Y- _ 2)大新电子例举的专利说明中的关系和图示,那是原理性的描述,主要是描述加权补偿原理和方法,和具体线缆特性是线性还是非线性,是下弯非线性还是上弯非线性,没有必然联系,只是一个定性说明补偿关系,专利技术要点是可以实现加权补偿,不管是什么样的非线性衰减特性,都可以通过设计不同的RLC加权网络来模拟,显然,实际线缆特性不同,可实现的RLC加权网络也千变万化,不是随便一个网络就能实现各类补偿的;专利要求的是频率加权方式方法,并不仅指一种具体的RLC加权网络;采用这种加权专利技术,EIE已经陆续开发出同轴电缆视频恢复产品和加权抗干扰产品,双绞线传输和抗干扰产品;
8 K q1 t7 |# Q3)大新电子用一个变容管的加权特性,来说明加权平衡传输器产品“不能实现全补偿”,显然,连专利文件也没看懂。大新电子的错误,就在于带着有色眼镜来分析问题和看问题;
( `' U- {! |8 T
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 楼主| 发表于 2007-7-2 17:51:48 | 显示全部楼层

re:看看大新电子的先行和“函数”比较[C...

看看大新电子的先行和“函数”比较
. X( N: _. ~3 ?运放的增益:A=1+RF/Rf
, D9 D) t3 W* m5 P: Q RF和Rf既可以是电阻、电容、电感,也可以是三者组合。
: a. |7 r% M8 O$ S) O 3)电容器对不同频率的阻抗Zc=1/ωC
* n8 A3 L2 Y" ^5 G$ Z ω:信号频率,对视频信号是0-6MHZ,
2 R1 ]! p3 c3 _7 `! `: @% T; t C:电容的容量
* y1 u8 {# C w9 p( A9 e4)我们在运放的Rf上再并连一个电容,见下图:

& s+ j6 h) {) i' v
5 l( O( k' [9 \$ Z1 l 此主题相关图片
) m; l4 ]9 c; |4 }) Y ]' Q
6 T+ P" ?- n+ q& G1 F4 W/ v5 Q
3 e) R! F+ G5 N4 n- B& x图中:C1、C2、C3、C4表示不同容量
# u3 }! S+ h: l0 G 可见,增益和频率成线性关系;

$ i/ d1 W* z2 G4 o9 N: i; J( @ …………
. Y! r! W$ d% N/ u2 P/ ~9 W# J “对于超五类线百米的衰减B=2*根号F,我们从EIE测试的数据上都进行了验证,其增益频率特性图如下”
- s& F) |" M }
! q H5 \9 ^( f 此主题相关图片
" Y" m M7 L' p A
# m; d5 P; A$ K& q& V3 F
& a3 t) Y- C3 ^( `: W( N 大新电子说:为了混摇视听,又拿出“倍”的概念,从论坛的1楼到这里,从他的专利的文字和图片中,你能找到几个是用“倍”作为“量”的?!
, q# b) _4 R$ Y9 t' `解释一下这两个图,那个是倍,那个是db?
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 楼主| 发表于 2007-7-3 06:41:26 | 显示全部楼层

re:一个是双绞线实测衰减-频率特性曲线,一个...

一个是双绞线实测衰减-频率特性曲线,一个是频率加权补偿原理叙述的示意图,
% D6 O# b6 p2 m z' `9 `6 C大新电子,正努力“奋斗的目标”是,要用这个“加权补偿原理叙述的示意图”,来说明实际加权抗平衡传输器产品是“不能实现完全补偿的”;这里我们不妨让大新电子自己说:
1 w8 |9 k& }( m' h( B/ U1 K1. 你是不是认为,专利说明书里那些描述频率加权原理的叙述、说明电路,图示曲线等,就是采用专利技术的产品的实际电路?
( S" J2 G K( c* |7 V. I2. 线缆衰减特性的基本特点是频率越高衰减越大,专利技术的要点,就是对这类线缆视频基带传输可以采用的频率加权补偿方式,线缆衰减特性不管是线性频率特性,还是非线性特性,不管是上弯的非线性,还是下弯的非线性,采用这种频率连续可变加权技术,设计相应的RLC加权网络,都可以实现全补偿。用线性特性来说明这种频率加权方式的原理,并不等于这项专利技术只能进行线性加权;更不等于说,按照这个说明的电路和加权方式说明做个产品,就可以实现对所有线缆特性和任意长度电缆的全补偿;或者说,这就是采用专利技术的所有产品实际电路,都是这样的;
6 r7 C* P% E: f3. 大新电子最近像发现新大陆一样,找到了这个所谓的“漏洞”,用以说明EIE的产品,“并不能实现全补偿”。我只能说,你连专利说明都没看懂,却要在这里枉费心机;
* l. b" A1 o2 m" |- l 我再一次预测:大新电子如不能下决心摘下有色眼镜,你将在这里继续自我曝光。
) l+ w/ M5 m6 _$ k" O
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 楼主| 发表于 2007-7-3 20:14:47 | 显示全部楼层

re:我们先要明确大新电子的英明论断:1)...

我们先要明确大新电子的英明论断:
3 [/ K j# I# m3 d8 J( c a1)不管你采用什么样RC补偿电路还是LRC补偿电路(采用LRC补偿,视频信号的频率与视频信号的放大倍数都是线性关系)
6 p1 C4 J3 d# S: Z$ P8 b; u7 Q 2)不管你是不是按照你的专利中电路或不按照你的专利中电路,都不可能实现你1200米的全补偿图;
- G5 s( G& s% ~ L3 @' F2 n3)除非你采用对各个频率点进行有源补偿(频率均衡)才有可能实现(难度很大、成本很高)
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